【提问】脑力劳动是否创造价值,程序员的收入从何而来?

水从无用的污水变成有用的净水,这当然产生了利用价值吧一点拙见

盘子越洗越贵是吧,放到现实中这完全不成立啊

服务业是帮助产业资本家实现剩余价值的部门,例如商业资本家通过售卖商品来实现产业资本家让渡的剩余价值以获取利润和补偿商业职工的工资.

应该以是否是生产劳动来区分是否创造价值,任何劳动都是既支出体力也支出脑力的.

原始社会没有脑体差别时还不会分化出专门的脑力工作者,不过脑力劳动进行规划的确有利于生产过程.上文烽火的帖子中也有说

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医疗工作和教育工作一样不算做生产性劳动。

价值其实本质上是一种社会关系,它象征着社会对劳动产品私有权的承认,只有实际上被承认的物质产品才有所有权的说法,所以也只有创造物质财富的劳动才是创造价值的生产性劳动。所以从这个意义上来说,服务业,包括医生,都只是在使用现有的物质产品,他们没有创造出什么新的东西,所以他们的劳动也就不创造价值。但因为他们的劳动也是社会所必须需的,所以其他人在享受服务业劳动者的服务时也会给予一定的报酬。这样一来,服务也劳动就起到了从生产性部门那里转移价值的作用。

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脑力劳动和体力劳动这两个范畴是相对的,其实现实中没有绝对的体力劳动,也没有绝对的脑力劳动。体力劳动比如搬砖也得动脑子,脑力劳动比如坐办公室的文职也得用手打字,所以这两个范畴只是说有一种劳动是体力劳动为主,有一种劳动是脑力劳动为主。如果说像画图纸这些,那可以说虽然消耗了体力,但主要不是这个,主要是动脑。
在这两点的基础上我们可以说脑力劳动的作用只是为了帮助体力劳动更好地进行而已,比如工程师画出图纸来指挥工人建筑房屋,就像军队里的军官制定战略战术来指挥士兵打仗一样,好的军官能让士兵更好地打仗但不能代替士兵打仗。如上面所说,既然只有创造物质财富的劳动才是生产性劳动,那么脑力劳动当然不创造价值。

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那我说的脑力劳动是规划体力劳动这种说法应该算是对的吧哈哈。体力劳动不动脑肯定不对的,就像我去砍柴也得看是砍什么树,去采野菜也得辨认清楚什么菜可以吃的,抓螃蟹也有策略哈哈

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那这两个都是服务性的劳动吗 医生和老师社会地位在我们这很高 然后很受人尊敬的

其实原始社会的时候,在脑体分工没有出现的时候,脑力劳动和体力劳动是不分家的,原始人打猎不需要“指挥官”去“指挥”他们打猎,他们自己就可以一起商量怎么打猎,原始人生火不需要“工程师”指挥他们生火,他们每个人都自己研究怎么生火,一块讨论这项技术。只有到了阶级社会以后出现脑体分工,有了脑体差别后,才会有脑力劳动和体力劳动的显著差别。等到了共产主义社会后,这样的差别也会消失,但不是因为那时社会的生产力还和原始社会一样落后,只从事简单的劳动,不需要脑体分工,而是因为那时人们的才智和体魄都大大发展,每个人都有能力一起从事社会生产,动脑自己就能动,不需要别人越俎代庖。比如那时候就不需要什么农学家和农民的分工了,因为农业劳动者自己就懂怎么改进农业技术了。之所以只有体力劳动才创造价值,也只是因为在脑体分工现在的情况就是一部分人要专门靠他人创造的物质财富来养活自己,所以就不得不承认这部分人的劳动成果归别人自己所有,自己要支付一定的报酬来取得。没有这种脑体差别了,私有制也就消失了,那么劳动也就不会创造什么价值了。

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确实都是服务性的劳动,但是这两个职业都比较复杂。教师其实有两面性,一方面他们提供的教育确实可以算是一种脑力劳动,但是另一方面教育作为资产阶级向社会各阶级灌输资产阶级思想的一种重要途径,负责教育的教师本身也是起到了充当资产阶级帮凶,维护资产阶级专政的作用,而且现如今中国的许多教师都是有中修编制的,受到中修的收买,思想极其反动,道德极其腐朽,他们中的许多人其实早就已经构成了一个庞大的工贵阶层,也说不上是劳动者了。至于医生的话,虽然他们提供的也是服务性劳动,但是他们思想上却也受资产阶级思想严重影响,往往摆脱不了追名逐利的资产阶级个人主义思想,不会真的将治病救人,服务人民当作自己的行医目标,所以如今的医院里几乎全是医德败坏的庸医和黑心医生,像莆田系、湘雅医院刘翔峰这类残害劳动人民的事情层出不穷,甚至许多医院还频频爆出医生给病人开各种高价药物吃回扣,病人一来医院就被医生忽悠花费高价去做各种完全没有作用的“全面”检查被坑许多钱,道德败坏的医生利用职务便利在手术期间、检查期间等传播受害女病人裸照等这样的极其恶劣的龌龊事情,而许多手术医生在手术前向病人索要红包,否则便不将手术做好的勾当更是司空见惯。只能说医生这个阶层也多为受中修高新收买的工人贵族。所以这两个职业在你那里如果地位高的话,也只是因为里面很多都是工人贵族。如果受追捧的话,基本上可以认为是有很多小资产阶级对这两个能够大口吃中修狗粮,获得高额收入的“高薪职位”艳羡不已,挤破头也要挤进去当教师或者医生,过上那种少干活、多拿钱、剥削别人的日子。

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那该怎么解释洗盘子的劳动

洗盘子的劳动不是生产性劳动,在这个过程中并没有生产出来什么新的东西,脏盘子也能装饭菜。

水没有价值,将水运到盘子里才产生价值。把脏盘子洗干净的过程会将运水的价值转移到洗盘子上,所以劳动其实是凝结在了盘子里的。水的使用价值之所以会变,就是因为洗盘子这一劳动使用了运水的价值,净水就是用新的劳动弥补这一价值,所以静止的看水的价值确实变了,但其实盘子和水的价值都是不变的

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